Einrad mit Gangschaltung??

Merkur · 2003-07-22, 12:18 PM

Hallo!
Hat jemand eine Idee, wie man auf ein Einrad (wahrscheinlich aber auf eine Giraffe) eine Ganschaltung (3-Gang) bekommt?

Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar

Gruß
Merkur

UniFrank · 2003-07-25, 09:23 AM

Hi!

Mit einfachen Mitteln ist es nicht möglich, eine schaltbare Nabe für eine Giraffe zu modifizieren. Für ein normales Einrad (also Kurbelachse und Rad koaxial) schon gar nicht. Hintergrund ist, dass bei einer normalen Fahrradnabe (hoch)geschaltet wird, indem eine neue (schnellere) Zahnradstufe zugeschaltet wird. Über Sperrklinken "überholt" diese Stufe die andere(n) langsamere(n) Stufe(n). Wichtig: Das funktioniert nur in einer Drehrichtung. Beim Einrad sind aber definitiv beide Drehrichtungen gefordert. Dabei müsste man erst eine Stufe komplett auskoppeln und eine andere einkoppeln. Zwischendurch gibt´s ein Problem...
Schalten beim Fahren ist also aus zwei Gründen extrem schwierig: der (Um)Bau der Nabe ist sehr kompliziert (das neue System brächte erheblich mehr Platz als bei einer normalen Fahrradnabe), und das Schalten selbst wäre nur für sehr sichere Fahrer zu schaffen. Was möglich ist, wäre eine Lösung, die im Stand umsteckbar ist, ähnlich Greg Harper´s Blue Shift. Oder Giraffen-Lösungen mit z.B. zwei kompletten Antriebssträngen (Kettenblatt, Kette, Ritzel) unterschiedlicher Übersetzung, von denen eines jeweils eingekuppelt ist.

Generell kann ich sagen, dass Eigenbauten von solchen Teilen sehr aufwändig sind und aufgrund der hohen Drehmomente, die bei Einrädern auftreten, oftmals versagen.

P.S.: mit meinem übersetzten Einrad (ein Gang fest eingestellt, Übersetzung 28"*1.58=44,3") bin ich schon öfters den Frankfurter TNS (Tuesday Night Skate) mit typischerweise 4000 Inlineskatern mitgefahren. Es werden etwa 40km in etwa 2 Stunden (plus halbe Stunde Pause) gefahren. Typisches Tempo auf ebener Strecke: gut 25km/h. Spitzentempo bei den Skatern über 40km/h bei den Abfahrten, da halt ich nur bis gut 30km/h mit, aber an der nächsten Steigung hab ich die wieder. Highspeed-Unicyclig rules!

Frank Bonsch (Institut für Getriebetechnik, TH Aachen)

gossi · 2003-07-25, 05:22 PM

Hi Frank, beim vorletzten DC hattest ja dein Rad dabei, und ich hab da das erste mal mit Bekanntschaft gemacht (Entweder warst du beim letzten nicht dabei, oder ich hab dich nicht gesehen). Trozdem hattest du damals gesagt, du wolltest mal versuchen eine dynamische Nabenschaltung zu entwerfen, also je schneller treten, desto höhere Übersetzung. Ist das denn überhaupt möglich, und schafft man damit auch höhere Übersetzungen, so 1:2 oder werden es dann zu viele Drehmomente?

Denn ich glaube, würde es eine dynamische geben, die auch noch so hoch übersetzt, wäre ich interressiert daran (mal bei den Radtouren mit dem Einrad, statts Fahrrad, zu fahren, und die Kumpels aufm 2Rad abzuhängen...)

gruß
- gossi

UniFrank · 2003-07-26, 09:49 AM

Hi!

Stimmt, dieses Jahr war ich nicht beim DC.

Das mit einer dynamischen Übersetzung ist Zukunftsmusik. Ich hätte zwar ein Konzept für eine Nabe mit variabler Übersetzung (Faktoren etwa 0,7 ins Langsame bis etwa 1,8 ins Schnelle), aber eine Fertigung wäre extrem teuer (deutlich vierstelliger Eurobetrag). Man müsste die dann allerdings auch noch mit einem Schalthebel schalten, die würde sich also nicht selbst einstellen. Faktoren über 1:2 sind sicherlich fahrbar, wenn das Einrad einmal läuft, aber bringen teilweise Probleme bei der Konstruktion. Die Teile werden dann relativ groß oder man kann das ganze dann nicht mehr einstufig bauen.

Von meiner Seite wird es allerdings nie eine Vermarktung geben, da das Fahren auf solchen Einrädern ziemlich gefährlich ist. Ich fahre normal 110mm Kurbeln auf einem 28"-Einrad und hab das dabei vollständig unter Kontrolle. Das übersetzte mit 125mm Kurbeln ist dagegen viel schwerer zu fahren und insbesondere das Bremsen aus z. B. 30km/h ist abenteuerlich. Wenn man solche übersetzten Einräder verkaufen würde, würden auch Leute unangenehme Unfälle damit bauen. Egal, ob es technisches Versagen (die Dinger sind bei weitem empfindlicher als normale Einräder) oder ein normaler Sturz wäre: ich möchte nicht mitverantwortlich sein. Also leider keine Produktion. Ich denke zur Zeit auch nicht, dass ich es schaffen werde, ein Einrad mit variabler Übersetzung für den Eigengebrauch zu bauen. Aber ich wüsste, wie man es machen könnte (wie gesagt: die Teile sind sehr aufwändig zu fertigen, keine Chance für Hobbybastler!).

Frank

Gismo · 2003-07-30, 04:21 PM

Hi, ich hab im Netz mal ne Seite von soem Freak gefunden der hat sich ein Getriebe in eine Nabe eingebaut mit Übersetzung drin!
ich bin mir nicht mehr sicher wie das genau funktioniert hat aber ich schau mal ob ich die Seite nochmal finde ok!

also bis denne Gruß Gismo

wendino · 2003-07-30, 04:36 PM

Hi Gismo,
erst mal WILLKOMMEN !

Der Freak heißt Frank - schau doch mal ein Post über Deinem ;-)

Grüße

Roland

Gismo · 2003-07-30, 04:47 PM

UPS, hätt wohl mehr von den Beiträgen lesen solla!

Gismo

2003-07-22, 12:18 PM	#1
Merkur Registered User Join Date: Jul 2003 Posts: 1	Einrad mit Gangschaltung?? Hallo! Hat jemand eine Idee, wie man auf ein Einrad (wahrscheinlich aber auf eine Giraffe) eine Ganschaltung (3-Gang) bekommt? Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar Gruß Merkur

2003-07-25, 05:22 PM	#3
gossi Freistiel mit Freibier Join Date: Jan 2003 Location: Dudenhofen, Germany Age: 24 Posts: 1,093	Hi Frank, beim vorletzten DC hattest ja dein Rad dabei, und ich hab da das erste mal mit Bekanntschaft gemacht (Entweder warst du beim letzten nicht dabei, oder ich hab dich nicht gesehen). Trozdem hattest du damals gesagt, du wolltest mal versuchen eine dynamische Nabenschaltung zu entwerfen, also je schneller treten, desto höhere Übersetzung. Ist das denn überhaupt möglich, und schafft man damit auch höhere Übersetzungen, so 1:2 oder werden es dann zu viele Drehmomente? Denn ich glaube, würde es eine dynamische geben, die auch noch so hoch übersetzt, wäre ich interressiert daran (mal bei den Radtouren mit dem Einrad, statts Fahrrad, zu fahren, und die Kumpels aufm 2Rad abzuhängen...) gruß - gossi __________________ www.einradfahren.de www.unicycle.tv www.iufinc.org

2003-07-30, 04:36 PM	#6
wendino municycle.com Join Date: Mar 2002 Location: Fürth bei Nürnberg Age: 41 Posts: 1,039	Hi Gismo, erst mal WILLKOMMEN ! Der Freak heißt Frank - schau doch mal ein Post über Deinem ;-) Grüße Roland __________________ municycle.com - unicycle.com Germany

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2003-07-25, 09:23 AM	#2
UniFrank Gearhead Join Date: Oct 2002 Location: Kaarst, Germany Posts: 38	Hi! Mit einfachen Mitteln ist es nicht möglich, eine schaltbare Nabe für eine Giraffe zu modifizieren. Für ein normales Einrad (also Kurbelachse und Rad koaxial) schon gar nicht. Hintergrund ist, dass bei einer normalen Fahrradnabe (hoch)geschaltet wird, indem eine neue (schnellere) Zahnradstufe zugeschaltet wird. Über Sperrklinken "überholt" diese Stufe die andere(n) langsamere(n) Stufe(n). Wichtig: Das funktioniert nur in einer Drehrichtung. Beim Einrad sind aber definitiv beide Drehrichtungen gefordert. Dabei müsste man erst eine Stufe komplett auskoppeln und eine andere einkoppeln. Zwischendurch gibt´s ein Problem... Schalten beim Fahren ist also aus zwei Gründen extrem schwierig: der (Um)Bau der Nabe ist sehr kompliziert (das neue System brächte erheblich mehr Platz als bei einer normalen Fahrradnabe), und das Schalten selbst wäre nur für sehr sichere Fahrer zu schaffen. Was möglich ist, wäre eine Lösung, die im Stand umsteckbar ist, ähnlich Greg Harper´s Blue Shift. Oder Giraffen-Lösungen mit z.B. zwei kompletten Antriebssträngen (Kettenblatt, Kette, Ritzel) unterschiedlicher Übersetzung, von denen eines jeweils eingekuppelt ist. Generell kann ich sagen, dass Eigenbauten von solchen Teilen sehr aufwändig sind und aufgrund der hohen Drehmomente, die bei Einrädern auftreten, oftmals versagen. P.S.: mit meinem übersetzten Einrad (ein Gang fest eingestellt, Übersetzung 28"*1.58=44,3") bin ich schon öfters den Frankfurter TNS (Tuesday Night Skate) mit typischerweise 4000 Inlineskatern mitgefahren. Es werden etwa 40km in etwa 2 Stunden (plus halbe Stunde Pause) gefahren. Typisches Tempo auf ebener Strecke: gut 25km/h. Spitzentempo bei den Skatern über 40km/h bei den Abfahrten, da halt ich nur bis gut 30km/h mit, aber an der nächsten Steigung hab ich die wieder. Highspeed-Unicyclig rules! Frank Bonsch (Institut für Getriebetechnik, TH Aachen)

2003-07-26, 09:49 AM	#4
UniFrank Gearhead Join Date: Oct 2002 Location: Kaarst, Germany Posts: 38	Hi! Stimmt, dieses Jahr war ich nicht beim DC. Das mit einer dynamischen Übersetzung ist Zukunftsmusik. Ich hätte zwar ein Konzept für eine Nabe mit variabler Übersetzung (Faktoren etwa 0,7 ins Langsame bis etwa 1,8 ins Schnelle), aber eine Fertigung wäre extrem teuer (deutlich vierstelliger Eurobetrag). Man müsste die dann allerdings auch noch mit einem Schalthebel schalten, die würde sich also nicht selbst einstellen. Faktoren über 1:2 sind sicherlich fahrbar, wenn das Einrad einmal läuft, aber bringen teilweise Probleme bei der Konstruktion. Die Teile werden dann relativ groß oder man kann das ganze dann nicht mehr einstufig bauen. Von meiner Seite wird es allerdings nie eine Vermarktung geben, da das Fahren auf solchen Einrädern ziemlich gefährlich ist. Ich fahre normal 110mm Kurbeln auf einem 28"-Einrad und hab das dabei vollständig unter Kontrolle. Das übersetzte mit 125mm Kurbeln ist dagegen viel schwerer zu fahren und insbesondere das Bremsen aus z. B. 30km/h ist abenteuerlich. Wenn man solche übersetzten Einräder verkaufen würde, würden auch Leute unangenehme Unfälle damit bauen. Egal, ob es technisches Versagen (die Dinger sind bei weitem empfindlicher als normale Einräder) oder ein normaler Sturz wäre: ich möchte nicht mitverantwortlich sein. Also leider keine Produktion. Ich denke zur Zeit auch nicht, dass ich es schaffen werde, ein Einrad mit variabler Übersetzung für den Eigengebrauch zu bauen. Aber ich wüsste, wie man es machen könnte (wie gesagt: die Teile sind sehr aufwändig zu fertigen, keine Chance für Hobbybastler!). Frank

2003-07-30, 04:21 PM	#5
Gismo Psycho-Heiko Join Date: Jul 2003 Age: 25 Posts: 71	Hi, ich hab im Netz mal ne Seite von soem Freak gefunden der hat sich ein Getriebe in eine Nabe eingebaut mit Übersetzung drin! ich bin mir nicht mehr sicher wie das genau funktioniert hat aber ich schau mal ob ich die Seite nochmal finde ok! also bis denne Gruß Gismo

2003-07-30, 04:47 PM	#7
Gismo Psycho-Heiko Join Date: Jul 2003 Age: 25 Posts: 71	UPS, hätt wohl mehr von den Beiträgen lesen solla! Gismo

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